{"id":1209,"date":"2015-10-07T04:34:11","date_gmt":"2015-10-07T04:34:11","guid":{"rendered":"http:\/\/www.orthodoxie-reunion.com\/?p=1209"},"modified":"2015-10-07T04:40:29","modified_gmt":"2015-10-07T04:40:29","slug":"un-dialogue-interessant-34","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.orthodoxie-reunion.com\/?p=1209","title":{"rendered":"Un dialogue int\u00e9ressant (3\/4)"},"content":{"rendered":"<p>&nbsp;<\/p>\n<p>LOPEZ: En quoi les probl\u00e9matiques des\u00a0 orthodoxes diff\u00e9rent de celles qui sont typiques de la th\u00e9ologie occidentale\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN: Un bon exemple est la question de la fa\u00e7on dont le Christ nous sauve; comment sa mort sur \u200b\u200bla Croix se rapporte \u00e0 nos p\u00e9ch\u00e9s? \u00a0L\u2019avis de l&rsquo;\u00e9glise primitive (qui a \u00e9t\u00e9 maintenu dans l&rsquo;Orient) est que Christ est mort pour aller dans le royaume de la mort et vaincre le mal. C\u2019est analogue en ce sens \u00e0 l&rsquo;Exode d\u2019Egypte\u00a0; nous sommes sauv\u00e9s et rachet\u00e9s de la captivit\u00e9. Comme pour le pardon, le P\u00e8re pardonne nos p\u00e9ch\u00e9s gratuitement. Mais au XIe si\u00e8cle, une id\u00e9e a surgi en Europe \u00e0 savoir que le P\u00e8re devait recevoir un d\u00e9dommagement de quelque sorte avant qu&rsquo;il ne puisse nous pardonner. Dans ce cas, la mort de Christ a r\u00e9tabli l&rsquo;honneur bless\u00e9 du P\u00e8re, et il a rembours\u00e9 le P\u00e8re de la dette pour nos p\u00e9ch\u00e9s, et il a accompli la punition pour nos p\u00e9ch\u00e9s\u00a0; il y avait beaucoup de th\u00e9ories diff\u00e9rentes. Cela a \u00e9t\u00e9 une source de d\u00e9saccord pendant mille ans dans l&rsquo;Occident, mais la question n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9e dans l&rsquo;Orient chr\u00e9tien. L\u2019orient chr\u00e9tien croit encore que le P\u00e8re pardonne nos p\u00e9ch\u00e9s gratuitement, et consid\u00e8re la mort et la r\u00e9surrection de Christ comme une op\u00e9ration de sauvetage.<\/p>\n<p>LOPEZ\u00a0: Et \u00e0 propos de la souffrance, vous \u00e9crivez que cela implique la question de savoir pourquoi il y a la souffrance dans le monde, et en particulier pourquoi les innocents souffrent. Ceci est un myst\u00e8re qui tourmente l&rsquo;Occident, aussi bien les chr\u00e9tiens que les non-chr\u00e9tiens. Cependant (et il m&rsquo;a fallu plusieurs ann\u00e9es pour remarquer cela) dans l&rsquo;orthodoxie \u00e7a ne se pr\u00e9sente pas ainsi. Les chr\u00e9tiens orthodoxes souffrent autant que les gens ailleurs, et ils s\u2019affligent aussi profond\u00e9ment. Mais il n&rsquo;y a pas la confusion et de l&rsquo;amertume \u00e0 ce sujet qui infecte les discussions dans l&rsquo;Ouest. Il m&rsquo;a fallu un certain temps pour saisir pleinement la raison. Vous pointez une barri\u00e8re de la langue. Cela peut-il \u00eatre traduit en action\u00a0? Dans la Croix\u00a0? Que pensez-vous que les chr\u00e9tiens occidentaux ne per\u00e7oivent pas\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN\u00a0: Plus loin dans le livre j\u2019aborde cela plus en d\u00e9tail. Ce n\u2019est pas vraiment une barri\u00e8re de la langue. Il y a le fait que les orthodoxes croient que le diable est r\u00e9el, et qu\u2019il hait l&rsquo;humanit\u00e9. Il est celui qui provoque la souffrance. En particulier, il est la cause de la souffrance des innocents, et cela lui fournit une \u00ab\u00a0double r\u00e9colte\u00a0\u00bb, \u00e0 la fois il y a ceux qui souffrent et ceux qui assistent impuissants \u00e0 aider. Dans l&rsquo;une des paraboles de J\u00e9sus, quelqu&rsquo;un trouve qu&rsquo;un ennemi a sem\u00e9 de l&rsquo;ivraie parmi son bl\u00e9, et il dit, \u00ab\u00a0c\u2019est un ennemi qui a fait cela\u00bb. Voil\u00e0 ce que croient les orthodoxes sur la souffrance \u2013 c\u2019est un ennemi qui a fait cela. Mais nous croyons aussi que nos p\u00e9ch\u00e9s contribuent \u00e0 la brisure de ce monde, et font de nous des alli\u00e9s du malin. Le p\u00e9ch\u00e9 est la condition dominante de la cassure dans le monde, le p\u00e9ch\u00e9 est omnipr\u00e9sent et d\u00e9bilitant, il est comme la pollution de l&rsquo;air. Nous contribuons tous au p\u00e9ch\u00e9, et nous souffrons \u00e0 cause du p\u00e9ch\u00e9. C\u2019est la raison pour laquelle les orthodoxes sont tellement s\u00e9rieux au sujet de la lutte contre la tentation et pour la r\u00e9sistance au p\u00e9ch\u00e9. C\u2019est parce que le p\u00e9ch\u00e9 nous empoisonne, il d\u00e9forme notre pens\u00e9e et empoisonne nos esprits, et ses effets n\u00e9fastes se d\u00e9versent vers ceux qui le m\u00e9ritent le moins. Nous luttons contre le p\u00e9ch\u00e9 afin que nous puissions \u00eatre gu\u00e9ris spirituellement et porter la lumi\u00e8re du Christ.<\/p>\n<p>LOPEZ\u00a0: En ce moment, comme beaucoup d\u2019orthodoxes et d\u2019autres chr\u00e9tiens d&rsquo;Orient souffrent la pers\u00e9cution d&rsquo;une mani\u00e8re particuli\u00e8rement intense, est-ce que la compr\u00e9hension de ces diff\u00e9rences (entre chr\u00e9tiens) est-elle cruciale\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN : Je n\u2019ai pas \u00e9crit ce livre avec cet aspect comme objectif ; Je voulais juste pr\u00e9senter cette forme de christianisme \u00e0 des gens qui ne sont pas familiers avec elle. Mais elle nous aide \u00e0 comprendre et \u00e0 nous identifier avec nos coreligionnaires subissant la pers\u00e9cution au loin. Plus nous voyons les chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s comme v\u00e9ritablement nos fr\u00e8res et s\u0153urs, plus nous sommes enclins \u00e0 les aider et \u00e0 prier pour eux, et plus nous nous pr\u00e9parons pour le moment o\u00f9 nous serons nous-m\u00eames mis \u00e0 l\u2019\u00e9preuve.<\/p>\n<p>LOPEZ : Est-ce que votre paroisse a des attaches particuli\u00e8res avec une paroisse dans le Moyen-Orient ou bien vous ressentez une urgence particuli\u00e8re dans la pri\u00e8re et le service\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN : Pas dans un sens officiel, mais nous avons beaucoup de liens d&rsquo;amiti\u00e9 avec le village chr\u00e9tien de Taybeh, et \u200b\u200bla famille Khoury qui produit Taybeh Beer (une bi\u00e8re). Les am\u00e9ricains d\u2019origine arabe font un accueil merveilleux pour ceux qui se convertissent \u00e0 l&rsquo;orthodoxie.<\/p>\n<p>LOPEZ: \u00a0Dans quelle mesure\u00a0 votre paroisse de fiction de sainte F\u00e9licit\u00e9 est comme la v\u00f4tre qui vous est propre\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN : Elle est tr\u00e8s semblable si on consid\u00e8re comment les choses sont dispos\u00e9es \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur du b\u00e2timent de l&rsquo;\u00e9glise ; ce \u00a0qui a \u00e9t\u00e9 d&rsquo;une grande aide dans la r\u00e9daction. En termes de nombre de personnes dans la congr\u00e9gation, il en est comme beaucoup d&rsquo;\u00e9glises o\u00f9 je suis all\u00e9 aux \u00c9tats-Unis et \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger, mais il y a d&rsquo;autres \u00e9glises qui perdent leurs membres et se r\u00e9duisent aux membres \u00e2g\u00e9s. Je pense que cela se passe dans de nombreuses paroisses, puisque la jeune g\u00e9n\u00e9ration ne voit pas de raison de se s\u2019int\u00e9resser \u00e0 l&rsquo;\u00e9glise. D&rsquo;autre part, il y a des paroisses comme la mienne o\u00f9 il y a beaucoup de convertis, beaucoup de jeunes, et beaucoup de b\u00e9b\u00e9s. Entre parenth\u00e8ses, j\u2019ai fait une courte vid\u00e9o de huit minutes sur des extraits de la Semaine Sainte et de P\u00e2ques 2014, qui montre avec couleurs ce que je d\u00e9cris.<\/p>\n<p>LOPEZ : Qu\u2019est-ce qui vous a amen\u00e9 vous et votre \u00e9poux au s\u00e9minaire\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN : Il s\u2019agit d\u2019une histoire dr\u00f4le. Nous nous sommes rencontr\u00e9s \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 au d\u00e9but des ann\u00e9es 70 et nous \u00e9tions deux non-chr\u00e9tiens\u00a0; anti-chr\u00e9tiens serait plus pr\u00e9cis, en fait. Dans sa troisi\u00e8me ann\u00e9e \u00e0 l\u2019universit\u00e9 (senior) mon mari a \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 de lire un Evangile pour son cours de philosophie, et, ce faisant il a trouv\u00e9 la figure du Christ saisissante. Je me suis inqui\u00e9t\u00e9, et je l\u2019ai mis en garde contre le fait de devenir un \u00abfervent de J\u00e9sus\u00a0\u00bb. Nous avons tous les deux continu\u00e9 \u00e0 penser que toutes les religions sont pareilles, et nous trouvions le christianisme enfantin en comparaison avec les religions les plus matures comme le bouddhisme et l&rsquo;hindouisme. Mon mari a trouv\u00e9 que les \u00a0th\u00e9ologiens lib\u00e9raux \u00abd\u00e9mythologisaient\u00bb (l\u2019approche chr\u00e9tienne) et ouvraient une issue pour l&rsquo;\u00e9tude de la th\u00e9ologie chr\u00e9tienne, parce qu&rsquo;ils disaient que J\u00e9sus \u00e9tait un grand ma\u00eetre, et qu\u2019il n&rsquo;a pas fait de miracles ou ressuscit\u00e9 des morts. Donc, il a pass\u00e9 une ann\u00e9e au s\u00e9minaire, et quand nous nous sommes mari\u00e9s, j\u2019esp\u00e9rais entrer dans une formation de cin\u00e9ma dans une \u00e9cole voisine. (Mon objectif \u00e9tait de devenir critique de cin\u00e9ma, il est amusant que j\u2019\u00e9cris aujourd&rsquo;hui des critiques de films pour la revue National Review). Mais quand l&rsquo;\u00e9cole de cin\u00e9ma n&rsquo;a pas march\u00e9, j\u2019ai pris une d\u00e9cision impulsive d\u2019aller au s\u00e9minaire aussi. C\u2019\u00e9tait au cours de ce semestre que nous avons rencontr\u00e9 d&rsquo;autres \u00e9tudiants qui connaissaient J\u00e9sus d&rsquo;une mani\u00e8re personnelle et vivante. Apr\u00e8s l&rsquo;obtention du dipl\u00f4me, mon mari a \u00e9t\u00e9 ordonn\u00e9 dans l&rsquo;Eglise \u00e9piscopale, et j\u2019ai pr\u00e9vu d&rsquo;attendre un couple d&rsquo;ann\u00e9es avant de demander l\u2019ordination (l&rsquo;ordination des femmes \u00e9tait alors nouvelle, et les \u00e9v\u00eaques d\u00e9sireux d\u2019ordonner des femmes \u00e9taient rares). Mais lorsque j\u2019ai vu qu\u2019\u00eatre pasteur \u00e9tait un travail difficile j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 que ce n\u2019\u00e9tait pas pour moi. Je ne suis pas courageuse.<\/p>\n<p>LOPEZ : En quoi la vie de la femme d\u2019un pasteur est diff\u00e9rente\u00a0?<\/p>\n<p>MATHEWES-GREEN : J\u2019ai grandi en tant que catholique romaine, donc je n&rsquo;ai jamais vu une femme de pasteur\u00a0; c\u2019est un r\u00f4le dont je ne sais rien. Quand j\u2019\u00e9tais au s\u00e9minaire, cependant, les autres \u00e9pouses au s\u00e9minaire parlaient des attentes difficiles qu&rsquo;elles seront amen\u00e9es \u00e0 confronter, et des comm\u00e9rages et du jugement auxquelles elles devront faire face. Je suis reconnaissante de ne pas avoir eu \u00e0 subir une telle exp\u00e9rience, et j\u2019\u00e9tais libre pour essayer d&rsquo;\u00eatre une \u00e9pouse d\u2019un membre du clerg\u00e9 \u00e0 ma fa\u00e7on. Au fil des ann\u00e9es, j\u2019ai trouv\u00e9 ce r\u00f4le r\u00e9jouissant, et j\u2019en fais tout le cr\u00e9dit \u00e0 mon mari. Il est un pasteur n\u00e9. Les paroissiens l\u2019aiment, se tournent vers lui et le suivent. Je pense qu&rsquo;il est tr\u00e8s significatif que beaucoup de ses paroissiens au cours des ann\u00e9es ont d\u00e9cid\u00e9 de devenir pasteurs eux-m\u00eames. Donc, je ne peux pas dire que j&rsquo;ai souffert des attentes que les gens ont de la femme du pasteur, mais je pense que c\u2019est parce que je me suis mari\u00e9 un pasteur qui est aim\u00e9 par ses paroissiens. Lorsque nous nous pr\u00e9parions \u00e0 entrer dans l&rsquo;orthodoxie, je me demandais s\u2019il y avait des attentes sp\u00e9ciales pour la femme d\u2019un pasteur et que je ne connaissais pas. Dans l&rsquo;orthodoxie, l&rsquo;\u00e9pouse d&rsquo;un pr\u00eatre a un titre honorifique (comme presbytera en grec, khouria en arabe) et est consid\u00e9r\u00e9e comme partageant la pastorale de son mari. Donc, je me suis inqui\u00e9t\u00e9 au sujet des attentes inconnues. J\u2019ai demand\u00e9 \u00e0 une russe matouchka (femme de pr\u00eatre) s\u2019il y avait quelque chose que les gens attendent que je fasse dans la paroisse, et elle ne comprenait pas ce que je demandais. Quand elle a finalement compris elle a dit, \u00ab\u00a0Soyez juste une chr\u00e9tienne\u00a0!\u00a0 Juste pries et sois chr\u00e9tienne\u00a0! \u00a0\u00bb<\/p>\n<p>LOPEZ : Vous \u00e9crivez\u00a0: \u00abJe ne devrais pas le dire, mais le malin est vraiment mauvais\u00a0\u00bb. Pourquoi le dites-vous de toute fa\u00e7on\u00a0?<\/p>\n<p><em>(A suivre)<\/em><\/p>\n<p><i>Source\u00a0:<\/i> <a href=\"http:\/\/www.nationalreview.com\/article\/419718\/orthodox-way-knowing-god-nr-interview\"><i>http:\/\/www.nationalreview.com\/article\/419718\/orthodox-way-knowing-god-nr-interview<\/i><\/a><\/p>\n<p><i>Kathryn Jean Lopez est senior fellow \u00e0 l&rsquo;Institut National Review et\u00a0 \u00e9diteur (at large) de la National Review Online.<\/i><\/p>\n<p><i>Frederica Mathewes-Green est une orthodoxe am\u00e9ricaine. (Voir\u00a0:<\/i> <i>https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Frederica_Mathewes-Green)<\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; LOPEZ: En quoi les probl\u00e9matiques des\u00a0 orthodoxes diff\u00e9rent de celles qui sont typiques de la th\u00e9ologie occidentale\u00a0? 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